【IT商業新聞網訊】（記者劉佳慶 現場報道）12月13日，《IT時代周刊》第八屆CEO年會在北京凱賓斯基飯店隆重召開。移動互聯網以及商業智能將會成為未來決勝的關鍵，此次大會以“握在掌中的明天”為主題，聚集數百位IT企業CEO、CIO、CTO、政府官員共同探討IT創新如何推動商業變革，如何提高企業競爭力。13日下午，“云計算與移動互聯”分論壇舉行，以下是分論壇高峰對話內容：
新華網副總編申江嬰申江嬰：下面由我來主持這個環節，進行到現場大家都已經比較累了。我們先請對話嘉賓上臺：RIM中國區董事長劉征宇、金山副總裁陳勇、指點傳媒CEO曹彤、華碩中國業務副總經理鄭威、全時科技首席營銷官丁捷、好豆網品牌首席官齊魯。主辦方給我們這場對話時間是5點前結束，時間非常緊張。今天現場觀眾爆滿，至少證明觀眾非常愛學習和非常專業的，接下來的環節可以互動，我們可以稍微互動的好玩兒一點。
我提一個題目，剩下的題目都給大家，你們大家舉手。每輪回答最多兩個問題。我的問題是今天上午已經進行了一場對話討論移動互聯網的商業模式，時間關系還沒有完全討論透徹，我覺得這個話題，今天下午云計算和移動互聯網這兩個是緊密相關的，都是非常熱點的。云計算前幾年有點云山霧罩，今年開始有點“化云為雨”了，見一點實效了，我想問在座幾位嘉賓，先問第一個問題，今天上午討論商業模式，這么多的包括大公司的商業模式和小公司的商業模式，請問在座的各位嘉賓，你們覺得未來兩年或者三年，哪一個移動互聯網企業最有可能能夠挑戰現有的巨頭？為什么？簡要說明？
劉征宇：我上午也說了一些，你說這么多，我最認同的就是移動互聯網說好玩兒的，如果大家以玩兒的心態去做的話應該是非常有趣的地方。
作為一個“算命”先生肯定還不行，但是有一點肯定，互聯網和移動互聯網的出現，是給大家都有一個相同的起點，以前不管你是做什么的，我們現在都可以在移動互聯網上有所貢獻，有可能A打敗B，或者A打敗一個傳統企業。
曹彤：您提的話題是很重要的話題，我們覺得如果是以線上經營業務或者產品的話或者平臺化，很容易被大佬們打敗。要差異化，OTO算是一個，可能是會成長起來比較大的巨頭，可以挑戰的。而且競爭力的積累也不是一年兩年能形成的，即使大佬來也需要時間成本。
再一個是人機交互方面，比如移動互聯網和傳感器，在美國有人和汽車、人和家電，人和醫療設備，也會出現，因為每個人都需要，這個市場也很大。這些大佬們，將來遇到ABS的大佬們可能業務方向對他們來說也可能是陌生的，有可能積累一段時間別人很難打敗你。
申江嬰：我比較贊同曹總的觀點，今天上午在聊包括開這么多次移動互聯網的會議，大家談論比較多的是入口之爭，平臺之爭，我個人認為都要聚集至少千萬級以上規模的用戶，這個可能更適合巨頭公司玩兒。小公司來說挑戰更多，所以更多的把視野放的更開闊一些。
丁捷：移動互聯網是挺好玩兒的誰會成為下一個大佬不太好說，移動互聯網商業模式現在確實不怎么樣，但是我們忽視了企業級市場，美國市場有為企業提供HR系統和財務服務的，但是目前中國大佬中沒有一個專門為企業級提供服務的，都是B2C多，B2B少，全時雖然是小公司，2.5億的服務收入，我們相信能夠專注的為企業解決一些問題的話，這也是非常好的結局。因為剛才演講嘉賓提高道路了，未來實際上我們會發現效力和成本是企業最關注的，如果能看到效力和成本這方面也許會誕生出一個非常好的商務模式，以及可以會成為大頭，因為這個市場足夠大。我相信看看你的時間就知道，像我們這樣的人，每天他除了睡覺時間三分之二的時間在工作，三分之一的時間在休息，所以應該更關注工作。
申江嬰：我把我的問題稍微擴充一點，可以擴充到哪一個領域。
陳勇：我是做安全的，其實做安全的非常關心商業模式。因為有商業的地方就有安全問題。像我們做互聯網的時候騰訊起來的時候，發現盜號很嚴重，淘寶起來的時候釣魚很嚴重。我們看移動安全問題目前最嚴重的就是廣告產業，它其實還不是很大。我個人對互聯網的理解，首先從下一個大佬肯定不是以現有的模式，像Google顛覆微軟，本質上是不一樣的。下一個大佬有可能出現的方向應該是跟手機或者跟移動新的特性結合比較緊密的，比如入口應該是有機會的，但是我也不知道是誰。
齊魯：剛才申總問這個問題的時候我就沉思，因為我們是做移動應用的，我是來自于好豆網，2011年蘋果評出的中國區最佳30家年度應用其中有一個好豆菜譜。談到云計算這塊有很多機會，大佬們做平臺，做底層包括入口的問題，現在這些大佬們紛紛找我們談合作。比如蘋果對我們非常重視，微軟Win8系統上了之后微軟中國也主動找到我們，讓我們給他們提供好的內容，我們給Win8開發了第一款菜譜應用，包括騰訊、阿里都在找我們。我們發現他們做云計算，做底層架構入口這些的，真正給用戶提供服務的時候，我們這些內容是他們所需要的。這恰恰是我們其他非巨頭的企業的機會。而且現在成長的勢頭非常好。剛才申總說做到千萬級的時候可能被重視，我們現在還沒有做到千萬，已經過半了，它在移動互聯網發展和云計算蓬勃發展的時候有一些機會，只要踏踏實實做機會非常多。這也是為什么像曹總說的，齊總你作為發展中的中小公司也談談自己的感想。
申江嬰：移動互聯網講究互動，接下來給大家提供一個機會，有沒有愿意提問的。
聽眾：我想請問金山的陳總，聽了您說的手機毒霸軟件，現在很多智能手機殺毒軟件有很多款，根據您說它最大的功能模塊是針對惡意廣告，我是一個技術人員，我想請您從比較技術的層面說一說手機毒霸最大的優勢在哪里？
陳勇：這就是我們產品的優勢。我覺得嚴重軟件是一個持續運營、持續跟安全危機對抗的產業。金山這么多年最核心的優勢就是對安全問題的實時響應。
為什么移動方面我們是率先提出查殺惡意廣告的呢？也是我們對移動互聯網上所有安全問題進行深入分析以后，覺得目前惡意廣告，是目前整個移動互聯網上在安全方面最大的一個危害。并且這個點上，像一些同行基本上沒有關注到，所以說我們在今年推出我們產品的時候會把這個點作為手機毒霸最重要的功能點。
隨著安全問題進一步延展，我覺得手機毒霸不僅僅只有在這個點上有特色，應該是一個能夠實時跟進安全問題，并且第一時間能夠響應的。所以要說我們產品的技術特點，更多的是我們對安全問題的理解，加之十多年安全技術的積累，我們能夠做到對安全問題第一時間的響應，這是我們的一個優勢。
提問：手機我們每個人好幾個，陳總您提到的通訊錄很感興趣，廣告來了刪掉不怕，但是通訊錄非常危險，沒有手機不知道該跟誰聯系了，所以手機里能不能有有通訊錄加密的功能？
劉征宇：金山是應用上一個通用的軟件，我為什么有興趣回答呢，黑莓的特點就是安全，包括它的通訊錄、照片、文檔在手機上都可以是加密的，這樣丟了以后不會讓別人看到。怎么樣讓別人看不到呢？幾種方式，如果你的手機開機的話遠程查除，如果不開機幾十天以后可以設成五十天不動，里面的內容全部清除，這些內容就是為了保證您剛才說的個人的私密性。如果沒了想恢復，也有很多解決方案，包括個人的恢復，企業的恢復和運營商、其他廠商的恢復。
陳勇：我再補充一下，您剛才提的問題很好，加密是解決問題的方法。但是現在通訊錄被盜很多時候是因為用戶對安全意識不重視導致的。打個比方，我們最近發現一款很流行的游戲，用戶安裝的時候需要讀取通訊錄的權限，用戶本質上不想把通訊錄提供出去，但是他點了允許。我們最近手機毒霸在隱私這塊，我們能夠做到如果我們發現游戲軟件本質上不需要通訊錄，哪怕允許讀取我們也會給出一個提示。隱私這塊更重要的一個是加密，但是核心的是讓一些應用不能打著給用戶用的幌子，獲取用戶隱私，這些更多的需要分級管理和控制。
申江嬰：還有沒有提問的聽眾？
提問：我想問一下為什么中國沒有像亞馬遜、韓國電信、Cloudcer這種給企業提供云架構的公司，是體制原因還是公司原因？因為我知道亞馬遜是本身公司有一些空閑資源可以把CPU內存硬盤租賃出去。
第二個問題社交媒體，因為社交媒體，用戶一是并發數量很大，本身數量也很大，如果要抓取用戶社交信息趨勢的話，要做數據挖掘和歸類，中國為什么沒有好的產品出來？亞馬遜的云計算也盈利了很多，韓國電信也有盈利。包括當前的企業來說，我看到他們的云計算和移動互聯就是國內企業對這兩方面的應對，是根據當前的盈利模式往云計算或者移動互聯靠。國內做法有一定差距，為什么差距這么大。
申江嬰：他的第一個問題就是中國為什么沒有類似亞馬遜這樣的能為企業提供云服務的公司。但是我知道中國很多公司能夠提供這樣的服務。
丁捷：我回答的可能不是特別專業，首先你說的這種企業中國也有，只是規模沒有亞馬遜那么大，你說的租CPU在云計算層面是ASSA層面的。你說的為什么沒有那么大？這個是我們需要考慮的，現在中國很多公司對于真正把自己的東西什么都不要了，全放到別人的云上去還是有疑慮的，尤其是民企業。中國現在可能還有一些體制問題，安全的法規不是特別健全。今天RIM呂總也提到那個問題，我放到亞馬遜云上做這個事情了，但是出了問題以后能不能做異地的法律的解決，所以可能體制問題導致不大。
劉征宇：我們黑莓有個云計算中心，云計算中心我們是落戶在中國移動和中國電信。中國移動和中國電信能夠提供這樣的基礎構架。你如果到北青去看，中國電信有一個非常大的數據中心，能夠為我們提供如果用戶多的話CPU運營就多一點，用戶少就少一點。邏輯上還是我們公司的，我是內部運營的云。所以電信也好，剛才也好確實基礎構架能提供這樣的云的服務了。但是現在很多私有云，某公司說我要做一個云，這個云的定義應該由業務來定，我們現在正在這個過程中，從基礎構架現在建了已經不少了，而且各個地方都在建云計算基地，已經可以看到一大排的CPU。我看了，對我最大的震撼是能源效率非常高，進入機架是1萬伏的。所以需要各個企業能夠把自己的業務朝云方向移動，這恰恰是我們現在很多公司正在做的，我們正在學的東西。個假以不是太長的時日我們應該能做得到。
申江嬰：我覺得可能跟云在中國發展時間比較短有關系。前幾年我們討論云，包括對云概念的理解，云是一種集約化的東西，還需要很多包括頂層設計的問題。可能剛才我們丁總也講了，很多且企業之所以不愿意把數據拿出來放到云上，可能有制度問題。
齊魯：為什么很多人邀請我們說把你的服務器部署到我的云上去，我們確實擔心，包括安全問題、標準問題，以后出現風險問題，包括遷移成本問題。很多是企業商業云，國家有沒有國家標準？行業規范？我們的底層的一些制度、政策方面都不是很完善。所以導致每個企業都想用云服務，個人也想用，還是行業政策和安全上存在一些問題。
提問：我想問一下齊總咱們的菜譜怎么跟線下相結合？
齊魯：我們現在在移動端的用戶數量很大，下一步怎么把這么大的數據開發成更有價值的東西？這就要跟云計算結合起來，把數據進行深度加工它的價值量才能凸顯，凸顯以后變現和市場化，這就涉及到線下。這就涉及到國內的廚電、食材很多廠商跟我們合作，團隊、促校所有都跟我們合作。數據達到一定程度的時候，這些傳統的廠商，因為我們非常精準，數據很到位，所以他們現在跟我們在談。我們因為現在涉及到商業化這塊，今年會有一個整體上的考慮。不久將來會看到我們跟線下的品牌商對接。
申江嬰：我剛才想一般每次最后都是一句話總結，不好玩兒，我給你們出一個題目，你們現在都是比較成功的企業家了，不管是老總還是副總，如果說你們現在離開現有的職務重新創業，手上拿著1000萬的風險投資進軍移動互聯網，你們準備怎么做？目標怎么成為下一個大佬？這是最后一個話題，嘉賓還可以有一個問題。
提問：我想問一下全時科技的丁總，我聽到丁總提到未來互聯網機會，您提到了企業間B2B，我理解的是指移動電子商務還是哪方面？第二個問題，如果我有一個設想，我想把慧聰阿里巴巴電子商務上的買賣通電子商務產品，把這樣的一個軟件搬到手機上，這個設想您怎么看待？它的未來發展前景如何？
丁捷：我是全時的，我們的意思就是幫你掌握全部的時間。剛才我提到B2B的意思是企業應用，因為我們現在提到了很多，包括臺下的作為嘉賓都是，金山有企業應用有個人應用。我們說移動互聯網一般都是跟生活相關，我們指的是跟企業相關，比如說工作。我們做的一款東西是怎么幫助你更高效的做多方通信。大家玩微信的時候大部分是玩兒微群，微群是異步通信。我們企業中需要開會、市場發布，我們做的是這樣的服務，企業級的服務。
第二個你提到的問題，我小有研究，我覺得電商搬到手機上是必然的趨勢，如果不搬手機上，現在真正買東西之類的，我們現在還在電腦上做，但是這個慢慢一定被替代。搬到手機上大家應該特別關注二維碼，地鐵墻以后可能是最重要的廣告位置了，每個企業只要把你的產品加一個二維碼放一個地方，你拿手機一掃等你回家的時候，東西已經到你家了。所以手機電商應用是最好的發展，但是一定要脫離跟傳統PC不太一樣的模式，如果完全照搬不太成功。我們手機上為什么不玩兒淘寶？太麻煩了，它一定有一個更簡潔的方式讓你去做。
提問：您第一個問題相當于是關注于企業客戶端，我第二個問題是想說，我指的手機上的B2B，不是指淘寶或者京東這種B2C，我是指手機上企業和上下游采購和供應商，我感覺現在市場關注是企業和企業之間，跟上下游供應、采購的比較少。我個人感覺這個問題比較超前。像慧聰阿里巴巴他們也才發展更成熟，您怎么看待未來企業的移動互聯。
丁捷：在手機上做企業級應用一定會有的，但是取決于一個前提，你提到的也是一個概念叫做企業社區。比如說微信也好，陌陌也好都是個人社交社區。但是現在要做企業社交社區，企業員工和客戶、上下游之間有了這個社區以后可以進行一些商業活動。企業社區應該會發展起來，當然這也是要取決于企業本身來做這個事情。所以可能目前的第一步更多的現在做的所謂就是統一通信和協作平臺，那就是企業社區的概念。因為它可以讓企業內部以及跟它所有相關的人能夠在一個平臺上進行互動。這個平提現在的發展可以明確的看出來，它比阿里不太一樣，那是先走了PC后走了移動互聯網，現在這個是兩個同時上的，所以非常有前景。
申江嬰：你們五位都是比較成功的企業家，我們臺下觀眾這么滿，你們講的我們希望講一些真心話。每人兩分鐘，從劉總開始，給你一千萬，你們怎么做？
劉征宇：我覺得無線確實是我要去做的，我希望做成手機本身越簡單越好，但是有很多圍繞著我的手機各種各樣的傳感器，包括剛才丁總說的到墻上劃一下也好，或者說我手上帶了一個能夠測我的心跳、血壓的。我口袋里有一個很我公司聯的東西，但是這些東西都是一個很簡單的手機外設備，這樣做目的是為了我們的生活更多的東西除了通信以外，更多的東西能夠通過手持終端輸入輸出設備，能夠通向各種各樣目前大家說的云服務。這樣的話，我們不僅僅是一個手機玩兒的東西，而且能夠擴展到包括支付的手段。所有這些是圍繞這樣的一個中心，我的感覺我會做一個很簡單很簡單的手機，甚至這個手機只有輸出和輸入，沒有其他的東西了，都在外面，這是我的小小的夢想。
曹彤：如果要給我1000萬，最好是美金，做第一件事情就是首先基于線上線下OTO用戶服務上下文章，做一款用戶比較喜歡的線上大佬比較難攻擊的產品，以發展用戶為導向。比如1000萬美元可以發展到2、3千萬用戶。同時把體系架構好，公司的規模、運作各方面正常。另一方面開始啟動B輪融資，同時我們的商業模式可以通過有用戶，第二部分涉及到盈利模式，盈利模式可以請比如像指點傳媒這種，讓他幫你賣廣告。也可以用游戲，今年游戲非常火，用手機游戲把你的用戶通過導入用戶提高AURP值，收入非常高。這是盈利部分、產品模式。
第三件事要在全國建設一個很大的網絡，這個網絡更接地氣，這個工作是樹立門檻，用戶獲得之后很難輕易跑掉，同時把你的門檻讓競爭對手基于社交網絡，可能會提高用戶黏性的再進行強化。
第三階段開始經營營業額，營業額上去之后可以融資，獲得凈利潤。凈利潤到一定程度的時候也可以考慮在國內上市。
申江嬰：曹總規劃的理想操作性比較強。
丁捷：我們是女生不像他們兩位那么宏大的理想。我有想過，我覺得1000萬不是特別多，作為創業來說我們拿1000萬只能做的比較關注，首先是關注在移動互聯網，因為這是未來的趨勢。第二一定要關注細分市場，誰是你的客戶，因為只有把你的客戶做好了，才能拿到第一桶金自己活下來之后才能做的更大。
有一個市場我非常喜歡就是早期教育，小孩子教育。因為我覺得現在我們都很忙，很多情況下都是年輕夫婦把孩子交給自己的父母甚至交給保姆去管。這樣對你的孩子不是特別好，因為說小孩子3歲之前就會形成他的價值觀。我想做一款應用就是針對這些年輕的父母，無論在任何地方手機上都可以看到你的小孩子，需要對話的時候兩個人可以視頻對話。無論他到幼兒園也好，最多做到小學，隨時隨地感覺到媽媽永遠在身邊，或者爸爸永遠在身邊的感覺。很小的一個理想，我覺得這個客戶群應該在，一千萬能夠使我們在這個地方活下來。
陳勇：因為我本人是個程序員，從接觸計算機剛開始系統用的是Windows，寫程序VC，辦公用Office，那時候我在想為什么我用的軟件都是國外的。那時候我加盟金山，金山是整個中國最好的通用軟件。十幾年過去了，國內涌現了一批非常優秀的互聯網公司，騰訊、百度、淘寶，但是他們都局限于國內市場。移動互聯網是一個機會，是中國人可以寫出世界人用的軟件的機會。包括騰訊的微信，今天它的很多用戶已經不是國內用戶了，國外用戶也很多，小米的手機很多東西國外也非常看好。如果我有1000萬的話我肯定首先做一個世界級的產品。文化屬性會弱一些，工具屬性會強一些。在我們新成立金山網絡的新的使命，我們金山毒霸是互聯網前十的公司，但是我們幾個年輕人，我們這個團隊我們覺得移動互聯網可能是能夠讓我們在世界上有著一樣的機會，所以我覺得這可能也是我創業的夢想，一千萬人民幣可以做，一千萬美金也可以做，不同的錢有不同的做法。
齊魯：大家都說我是央視的大廚劉義偉，所以給我一千萬我還是會選擇做美食。最熱的大家說說移動互聯網云計算，但是最熱的幾款應用還停留在當初移動互聯網一樣及時通訊和游戲，因為他們做用戶規模和賺錢的事情。但是真正持久給用戶帶來價值的，我們活的最純粹的解決衣、食、住、行，再純粹一點就是吃飯了，我們以前用戶在80后層面增長非常快，因為他以前可能不會做飯，不知道去到哪兒吃，現在在手機上可以快速的滿足自己的生活所求，生活質量方面提高很多。這還只是初步的，因為是硬需求，所以我覺得硬需求的事情才能做的永久，基礎更扎實。而且做的過程中我們發現一個有趣的現象，我們的數據，因為我們后臺每天有百萬級的訪問用戶。區域分布、年齡分布，和每天訪問的次數能夠分析出來他背后的因素，比如他是病人、孕婦、或者什么樣的家庭。數據如果分析出來，這個價值直接影響到生活。所以我們想著說到給我一千萬，現在真的有人給我一千萬，我們就想把美食行業做的更深入一些。它的價值從簡單的找一個家常菜到給老婆做孕婦食譜，給小孩子做嬰兒食譜，所以需求空間非常大。我認為比較靠譜的還是做美食、做生活，這是我們所要堅持的，我認為這個方向也是沒有問題的，希望在座大家支持我們好豆網，支持我們的菜譜。
申江嬰：剛才五位嘉賓談了非常好的創業夢想。我覺得老板誰最不能開除，就是齊總，因為他一旦離開就絕對是一個強大的競爭對手，他要做公司一樣的業務。可能通過互聯網業界比較成功的管理者也好，運營者也好，他們的夢想可能跟我們在座的下面多多少少都會有一些啟迪。未來幾年說誰是預言家，預測那一個企業會成為移動互聯網大顎這個不大可能，但是哪一個領域？決定著這個人的見識和視野。
今天特別感謝五位嘉賓一起合作配合，也非常感謝我們這場所有的觀眾，謝謝，這個環節到此結束。
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本文標題：云計算與移動互聯分論壇高峰對話成功舉辦
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