我們?cè)谛袠I(yè)里起到了”鲇魚“的作用，我肯定不是最大的互聯(lián)網(wǎng)公司，我們可能是別人的二十份之一，規(guī)模甚至更小，我們與大多數(shù)只是求生存、偏安一隅的公司比起來，我們敢于摸老虎屁股，而且每每總是能夠想出這種顛覆式的方法，最后逼得大公司不得不去改變或調(diào)整。

在3B搜索大戰(zhàn)正酣的時(shí)候，我們獨(dú)家專訪奇虎360董事長(zhǎng)周鴻祎，在這次專訪中，他以近乎赤裸的坦誠(chéng)向本刊表露了這些年他在互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)沖殺的心路歷程和對(duì)整個(gè)行業(yè)變革的看法。 從1998年進(jìn)入行業(yè)以來，做3721沖垮CNNIC的渠道體系，做一搜超過百度，做360安全粉碎流氓軟件產(chǎn)業(yè)鏈……周鴻祎的每次出手，總能顛覆原有的行業(yè)規(guī)則甚至是商業(yè)模式，讓作為巨頭的對(duì)手都束手無策。 秉承“破壞式創(chuàng)新”為自己創(chuàng)業(yè)立業(yè)的信條，周鴻祎在十幾年的戎馬生涯中樹敵無數(shù)，有毛偉，李彥宏，馬云，毛一丁、馬化騰等，而這次進(jìn)軍搜索，周鴻祎迎來老對(duì)手李彥宏，新仇舊恨，該如何紛爭(zhēng)？

我是顛覆式創(chuàng)新的信徒

《IT時(shí)代周刊》：360做網(wǎng)絡(luò)安全軟件，讓整個(gè)殺毒軟件行業(yè)產(chǎn)生了根本性的變化，作為推動(dòng)者，您怎么看待這件事對(duì)中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)和用戶帶來的變化？

周鴻祎：360做網(wǎng)絡(luò)安全的時(shí)候，從表面上看，網(wǎng)絡(luò)安全其實(shí)是個(gè)蠻成熟的市場(chǎng)，但是我們看到與眾不同的機(jī)會(huì)。第一從產(chǎn)品體驗(yàn)來說，已有的安全軟件都做得太技術(shù)化，并不友好，普通用戶不太好用，我覺得在體驗(yàn)上更簡(jiǎn)單更好用。

第二從技術(shù)上講，傳統(tǒng)安全只能解決殺病毒，但有很多新的病毒和危險(xiǎn)，比如網(wǎng)購(gòu)上當(dāng)、搜索引擎里有欺詐鏈接的問題，他們解決得并不好，或者壓根并不想解決，所以我們用搜索引擎的技術(shù)做一套云安全去解決。

但最重要的是，我認(rèn)為，銷售安全軟件這樣的商業(yè)模式在未來是行不通的，所以我們最具殺傷力的是，讓殺毒、安全軟件免費(fèi)了，這種變化帶來的是商業(yè)模式的顛覆。

我覺得它對(duì)中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)帶來的變化是，第一我們消滅了流氓軟件這個(gè)產(chǎn)業(yè)，起碼現(xiàn)在沒有那個(gè)公司敢公開大張旗鼓的做流氓軟件；第二個(gè)扼制了整個(gè)木馬和病毒產(chǎn)業(yè)鏈的發(fā)展，因?yàn)樵瓉碜瞿抉R和病毒的都是有利益驅(qū)動(dòng)的，只要安全軟件不夠普及，大多數(shù)電腦沒有得到保護(hù)，這些黑色產(chǎn)業(yè)鏈就能掙到錢，他能掙到錢你用什么方法都擋不了，因?yàn)?ldquo;道高一尺魔高一丈，所以通過推行免費(fèi)的安全軟件，用戶使用安全的門檻降低了（其實(shí)中國(guó)的用戶不太花錢買軟件），所以最近這幾年，木馬的爆發(fā)力都在逐年下降。

另外，我們徹底顛覆了傳統(tǒng)的殺毒軟件產(chǎn)業(yè)，使這個(gè)產(chǎn)業(yè)從很小的規(guī)模做到很大的規(guī)模。原來殺毒軟件一年的銷售額是10億元人民幣，而去年360一家的收入在就超過了10億元，殺毒軟件的用戶規(guī)模從過去的不到1000萬，到現(xiàn)在360超過4億的用戶，這讓用戶上網(wǎng)更安全，減少了一些可能的損失，所以整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)的安全形勢(shì)有了非常大的提升，這個(gè)過程大概用了5年，這是一個(gè)典型的對(duì)傳統(tǒng)的破壞式創(chuàng)新。

《IT時(shí)代周刊》：細(xì)數(shù)360的歷史，360在新進(jìn)入任何一個(gè)產(chǎn)品領(lǐng)域時(shí)幾乎采用破壞式的方式，為什么會(huì)采取這種方式？

周鴻祎：我經(jīng)常向創(chuàng)業(yè)者兩個(gè)概念，一個(gè)是顛覆式創(chuàng)新、一個(gè)是微創(chuàng)新，前者是道，后者是術(shù)。我一直很贊同美國(guó)商學(xué)院一個(gè)經(jīng)典教材談的顛覆式創(chuàng)新或破壞式創(chuàng)新，這種不斷的顛覆和被顛覆來推動(dòng)產(chǎn)業(yè)的進(jìn)步，推動(dòng)技術(shù)和產(chǎn)品的創(chuàng)新，這也是硅谷和美國(guó)之所以不斷推陳出新的原因，美國(guó)互聯(lián)網(wǎng)因此基本上5~10 年能換一撥人。

因此在硅谷式的創(chuàng)業(yè)哲學(xué)里，顛覆和破壞是兩個(gè)褒義詞，但中國(guó)是負(fù)面詞，因?yàn)橹袊?guó)講究和諧、中庸、儒家思想。雖然維持了一個(gè)相對(duì)平穩(wěn)的狀態(tài)，但這對(duì)巨頭是有利的，但對(duì)創(chuàng)業(yè)者是不利的，對(duì)于整個(gè)行業(yè)的發(fā)展是不利的，因?yàn)榫揞^是沒有創(chuàng)新的動(dòng)力，更多是改良式漸進(jìn)式的改變，維護(hù)現(xiàn)有的優(yōu)勢(shì)。

《IT時(shí)代周刊》：由于360每次對(duì)已有行業(yè)的顛覆式創(chuàng)新，一方面讓360與您贏得了互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)新方面的認(rèn)可，另一方面，也觸動(dòng)了一些既得利益者，360的成長(zhǎng)史幾乎是部互聯(lián)網(wǎng)斗爭(zhēng)史，您怎么看待這種斗爭(zhēng)？

周鴻祎：如果你按照巨頭的游戲規(guī)則玩，你永無出頭之日。我的觀點(diǎn)是，衡量一事件情對(duì)不對(duì)，要從市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的角度，看它對(duì)消費(fèi)者有沒有利，第二個(gè)主要看他對(duì)產(chǎn)業(yè)技術(shù)是否有進(jìn)步，比如說柯達(dá)的破產(chǎn)，數(shù)字相機(jī)就顛覆了膠卷相機(jī)，所以柯達(dá)膠卷賣不掉，但是今天手機(jī)又很可能把數(shù)字相機(jī)顛覆掉。

我非常欣賞這種顛覆和革命，我是這樣的信徒吧。

要做更”干凈“的搜索

《IT時(shí)代周刊》：近日360開始進(jìn)軍搜索領(lǐng)域，360挑戰(zhàn)百度成為大家熱議的話題，您進(jìn)入這個(gè)領(lǐng)域的思路是什么？

周鴻祎：搜索已經(jīng)是個(gè)紅海，但我之所以看到機(jī)會(huì)，是因?yàn)樽罱?0年來，搜索技術(shù)已經(jīng)非常成熟，并沒有革命性的變化，但用戶搜索體驗(yàn)并不好，比如正常的搜索和商業(yè)廣告不加區(qū)別的混在一起，用戶無法辨別，用戶沒有知情權(quán)。而且由于采取競(jìng)價(jià)排名的商業(yè)模式，誰出的錢最多誰就排在最前，導(dǎo)致搜索的結(jié)果里有很多欺詐鏈接和釣魚網(wǎng)站，使得搜索引擎變得不安全。

這是因?yàn)樵谥袊?guó)，搜索一家獨(dú)大，用戶沒有選擇權(quán)，所以搜索公司沒有動(dòng)力去改變，所以我覺得要有競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，形成良性的市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)，比如有AMB和英特爾的競(jìng)爭(zhēng)一樣，如果沒有這種制衡的話，一個(gè)公司一但形成壟斷，好公司也會(huì)學(xué)壞。

從另外一個(gè)角度，我也看到了商業(yè)機(jī)會(huì)。如果是模仿搜索巨頭的商業(yè)模式，甚至比它過度商業(yè)化，我覺得是沒有機(jī)會(huì)的，所以要用顛覆式創(chuàng)新的方法。如果我的搜索結(jié)果更干凈，如果我的商業(yè)結(jié)果和搜索是分開的，如果我不搞競(jìng)價(jià)排名，甚至把那些欺詐的鏈接都標(biāo)出來甚至清理掉，那么它一定能夠贏得一部分希望更安全、更干凈的用戶。

《IT時(shí)代周刊》：做搜索也是一個(gè)顛覆式的創(chuàng)新嗎？

周鴻祎：我是用一個(gè)顛覆式的思維去看，很多時(shí)候顛覆并不像大家想象的，不只是說發(fā)明一個(gè)專利才是創(chuàng)新，商業(yè)模式和現(xiàn)有的不同就是創(chuàng)新，比如殺毒別人是收費(fèi)，我是免費(fèi)，那就是顛覆；比如別人的搜索里橫滿廣告，而另外一個(gè)很干凈，很安全，搜索里廣告和搜索分得很清楚，這種模式就一定是不一樣的。

我本人是個(gè)典型的創(chuàng)業(yè)者，我進(jìn)入一個(gè)領(lǐng)域是很正常的，并沒有說我不能做搜索和安全，我覺得進(jìn)入一個(gè)領(lǐng)域，作為后來者你不能和前面的做一模一樣，因?yàn)檫@樣你絕對(duì)沒有任何優(yōu)勢(shì)，一定要是不一樣的，甚至是反過來，他往東，你往西。

《IT時(shí)代周刊》：如果360未來碰到別的公司來進(jìn)行顛覆呢？

周鴻祎：這個(gè)一定會(huì)的，所以經(jīng)常跟大家開玩笑，建議大家多讀葵花寶典，欲想成功，必先自宮。很多時(shí)候你要不想被別人顛覆，你就要勇敢的顛覆自己，因?yàn)槲覀兛吹教�多的例子，比如黑莓、諾基亞、摩托羅拉等，已有的成功成為包袱。我們鼓勵(lì)自我挑戰(zhàn)，自我顛覆，而且我這個(gè)人也是，因?yàn)槲医?jīng)常喜歡顛覆別人，所以我經(jīng)常想，我怎么來顛覆自己。被動(dòng)的去革命，可能被革掉了腦袋，但主動(dòng)去革命，也許你還能得到一個(gè)新世界。

比如有些人不太會(huì)用電腦，裝了360還是覺得解決不了問題，我們后來就派人上門解決，這一次要收30塊錢，這項(xiàng)一年大概有1億塊錢，但有些人跳出來說，360為了賺這些錢，軟件故意不做好？有的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手因?yàn)樗��?guī)模比較小，就通過免費(fèi)來解決，所以我也痛下決心，全部免費(fèi)，但提高了市場(chǎng)份額，不給對(duì)手機(jī)會(huì)。

另外，企業(yè)越做越大，可能會(huì)失去活力。所以我關(guān)注投資，就是將來你不希望被別人顛覆的時(shí)候，至少你投資的那個(gè)企業(yè)是個(gè)顛覆者，也就是說柯達(dá)就應(yīng)該投資數(shù)碼這樣的企業(yè)對(duì)沖風(fēng)險(xiǎn)。

《IT時(shí)代周刊》：百度是搜索領(lǐng)域的巨頭，您為什么敢去挑戰(zhàn)巨頭？包括之前3Q大戰(zhàn)，去挑戰(zhàn)騰訊？

周鴻祎：我們進(jìn)入搜索其實(shí)還沒有幾天，但市場(chǎng)份額已經(jīng)排到第二。我相信由于有360搜索的存在，中國(guó)搜索引擎的搜索結(jié)果一定會(huì)改善，因?yàn)楹芎?jiǎn)單，誰再讓自己的搜索中充滿廣告或者欺詐鏈接，它就一定會(huì)被我們比下去，如果它不想被比下去，它就一定要做改善，我相信百度也會(huì)改善，只要它是個(gè)理性的公司。

我們?cè)谛袠I(yè)里起到了”鲇魚“的作用，我肯定不是最大的互聯(lián)網(wǎng)公司，我們可能是別人的二十份之一，規(guī)模甚至更小，我們與大多數(shù)只是求生存、偏安一隅的公司比起來，我們敢于摸老虎屁股，而且每每總是能夠想出這種顛覆式的方法，最后逼得大公司不得不去改變或調(diào)整。

但我也說了，我們不可能去消滅百度，這不現(xiàn)實(shí)。

《IT時(shí)代周刊》：大家比較關(guān)注的3Q大戰(zhàn)，您怎么看待這件事給互聯(lián)網(wǎng)帶來的影響和變化？

周鴻祎：3Q大戰(zhàn)是我們?yōu)榱硕惚茯v訊的絞殺，不得已和騰訊發(fā)生的劇烈沖突。我們做了一個(gè)工具叫360扣扣保鏢，它可以過濾騰訊廣告，讓網(wǎng)民上QQ更安全更干凈，但這個(gè)做法激怒了騰訊，騰訊就來威脅用戶”二選一“，這樣就變成了3Q事件。

我覺得3Q大戰(zhàn)最大的意義是它震動(dòng)了政府監(jiān)管部門、媒體、互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)，展開了一場(chǎng)很大的討論，它讓用戶認(rèn)識(shí)到，如果一個(gè)行業(yè)壟斷會(huì)帶來什么影響。我們過去都覺得壟斷是同行競(jìng)爭(zhēng)的問題，但是大家沒有意識(shí)，壟斷其實(shí)是消費(fèi)者沒有選擇、消費(fèi)者的利益沒有得到保護(hù)，所以我覺得這件事把中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)很多潛規(guī)則給暴露出來，比如互聯(lián)網(wǎng)是需要一個(gè)封閉還是開放的環(huán)境，是需要一個(gè)壟斷的還是自由競(jìng)爭(zhēng)的環(huán)境，是主張抄襲還是鼓勵(lì)創(chuàng)新，我認(rèn)為這對(duì)于整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)市場(chǎng)開放和創(chuàng)新起到推動(dòng)的正向作用。

尤其是3Q之后我們都做了反思和改善，我認(rèn)為騰訊的改善是特別明顯的，雖然它還不放棄對(duì)一些對(duì)它有危害公司的絞殺，但至少它從絞殺一切創(chuàng)業(yè)公司轉(zhuǎn)向去投資一些公司，跟一些小公司合作，甚至小公司從里面分到一些錢，我覺得這是個(gè)很大的進(jìn)步。

3Q之后，我們率先推出了擁有4億用戶的360開放平臺(tái)，隨后騰訊也推出了它的開放計(jì)劃，所以說我們兩家是在領(lǐng)導(dǎo)著中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)往開放的路上走，一但開放之后，用戶即是你的也是我的，比如網(wǎng)游大家一起來聯(lián)合運(yùn)營(yíng)，大家來分享收入，這對(duì)于中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)和融資的活躍是很有好處的，對(duì)整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)的開發(fā)帶來了正向作用。

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本文標(biāo)題：周鴻祎：要做更“干凈”的搜索

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