我問Kim一個問題:中國公眾捐贈不超過20%,西方國家公眾捐贈往往是80%或者超過80%以上,這個問題很困惑我們,背后的原因是什么?可 能由于稅收的問題,還是說美國慈善傳統?美國的慈善是從貧民慈善發展起來的,從社區一步一步往上走,而中國所謂慈善是政府推動的,是自下而上的。
Kim Meredith:你剛才講的很有意思。政府在這方面發揮了一點作用。事實上我想要澄清的一點是,確實美國政府有自己的稅收政策,但是我們也能看到整個公 民社會的成長,以及他們與政府之間不同的關系。因此我覺得這是一個1+1等于3的發展模式,在中國也可以適當的借鑒。
在美國,個人是不是愿意交的稅款用于慈善呢,這是我們的個人稅收政策所決定的。對于企業來說,由于整個市場上不斷有慈善家涌現出來,不斷產生積 極的社會影響,他們不得不迎頭趕上。監管機構也在跟蹤企業在社會公益方面的運作和做法。社會公眾,或者說企業的潛在股東們對這方面的關注也日益加深。現在 美國在激勵機制這方面也在不斷改進。
成卓:你是否認為企業在未來會有更多的貢獻?比如說來自于企業社會責任方面。
Kim Meredith:我現在很難下結論說會有這個趨勢。在2009年企業慈善增加了10%,2010年又增加了8%,兩年內增長近20%。這種比例的上升背 后,也可能是經濟形勢造成個人捐贈的數值下降了。但是縱觀50年左右的時間,我們會看到,企業的捐助逐漸呈現增長的態勢。美國國會正在討論,對個人和企業 的慈善捐贈稅收減免政策是否要調整。如果這樣的政策轉變真的發生,企業的慈善所占的比例可能也會發生一些轉變。
Elliott Donnelley:從傳統慈善公益來看,美國慈善款的效率很低,我們需要有非常聰明的決策和戰略才能夠擁有高效率和明智決定。往好的方面看,現在出現了 很多聰明的投資者,不再進行低效的慈善投資,而是進行高效的社會影響力投資。在商業領域,公司是基于利益的,如果公司破產就出局了,因此商業領域的資金是 高效的。我覺得中國也有這樣的一些趨勢。在美國我們總是希望能夠更高效地配置這些資源,在中國可以來思考一下如何對西方的做法去粗取精。
趙萌:我們一直討論美國有什么,中國有什么,包括基于政府、民間、宗教的機制,包括透明度、問責、第三方認證等問題。如果有一些機構幫助非盈利 組織,會更有效益。特別像社會企業指數,或者專門提出來一些指標,衡量哪些公司做得好,告訴人們從什么公司接受捐款。第三方認證機構非常重要,人們需要了 解,我做投資以后誰來真正檢驗這個過程是否公正和有效率。中國正在發生重要變化,現在各個大學幾乎每個星期都在開展這樣的討論,事實上會形成一種環境,讓 人們自然地互動,慢慢打破一些隔膜,建立起相互的信任。
肖晗(嵐山社會基金創始人):我覺得,目前中國整個公益行業缺少一種動力。多年來互聯網行業突飛猛進,它的動力是什么,如果能把這種動力引入到 公益行業里來,對這個行業有極大促進作用。現在公益組織都覺得缺人,缺錢,缺效益,缺自由導向,沒人去問責,沒人去要求透明,所以整個公益行業跟現在基本 的商業機制有點脫軌。其實社會投資很重要的方面,就是把商業化的機制引入到公益行業里面來,讓公益行業更有效率,能吸引更多人才和資本。
(本版文字未經嘉賓書面確認。)
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