我問(wèn)Kim一個(gè)問(wèn)題：中國(guó)公眾捐贈(zèng)不超過(guò)20%，西方國(guó)家公眾捐贈(zèng)往往是80%或者超過(guò)80%以上，這個(gè)問(wèn)題很困惑我們，背后的原因是什么？可 能由于稅收的問(wèn)題，還是說(shuō)美國(guó)慈善傳統(tǒng)？美國(guó)的慈善是從貧民慈善發(fā)展起來(lái)的，從社區(qū)一步一步往上走，而中國(guó)所謂慈善是政府推動(dòng)的，是自下而上的。
Kim Meredith：你剛才講的很有意思。政府在這方面發(fā)揮了一點(diǎn)作用。事實(shí)上我想要澄清的一點(diǎn)是，確實(shí)美國(guó)政府有自己的稅收政策，但是我們也能看到整個(gè)公 民社會(huì)的成長(zhǎng)，以及他們與政府之間不同的關(guān)系。因此我覺(jué)得這是一個(gè)1+1等于3的發(fā)展模式，在中國(guó)也可以適當(dāng)?shù)慕梃b。
在美國(guó)，個(gè)人是不是愿意交的稅款用于慈善呢，這是我們的個(gè)人稅收政策所決定的。對(duì)于企業(yè)來(lái)說(shuō)，由于整個(gè)市場(chǎng)上不斷有慈善家涌現(xiàn)出來(lái)，不斷產(chǎn)生積 極的社會(huì)影響，他們不得不迎頭趕上。監(jiān)管機(jī)構(gòu)也在跟蹤企業(yè)在社會(huì)公益方面的運(yùn)作和做法。社會(huì)公眾，或者說(shuō)企業(yè)的潛在股東們對(duì)這方面的關(guān)注也日益加深。現(xiàn)在 美國(guó)在激勵(lì)機(jī)制這方面也在不斷改進(jìn)。
成卓：你是否認(rèn)為企業(yè)在未來(lái)會(huì)有更多的貢獻(xiàn)？比如說(shuō)來(lái)自于企業(yè)社會(huì)責(zé)任方面。
Kim Meredith：我現(xiàn)在很難下結(jié)論說(shuō)會(huì)有這個(gè)趨勢(shì)。在2009年企業(yè)慈善增加了10%，2010年又增加了8%，兩年內(nèi)增長(zhǎng)近20%。這種比例的上升背 后，也可能是經(jīng)濟(jì)形勢(shì)造成個(gè)人捐贈(zèng)的數(shù)值下降了。但是縱觀50年左右的時(shí)間，我們會(huì)看到，企業(yè)的捐助逐漸呈現(xiàn)增長(zhǎng)的態(tài)勢(shì)。美國(guó)國(guó)會(huì)正在討論，對(duì)個(gè)人和企業(yè) 的慈善捐贈(zèng)稅收減免政策是否要調(diào)整。如果這樣的政策轉(zhuǎn)變真的發(fā)生，企業(yè)的慈善所占的比例可能也會(huì)發(fā)生一些轉(zhuǎn)變。
Elliott Donnelley：從傳統(tǒng)慈善公益來(lái)看，美國(guó)慈善款的效率很低，我們需要有非常聰明的決策和戰(zhàn)略才能夠擁有高效率和明智決定。往好的方面看，現(xiàn)在出現(xiàn)了 很多聰明的投資者，不再進(jìn)行低效的慈善投資，而是進(jìn)行高效的社會(huì)影響力投資。在商業(yè)領(lǐng)域，公司是基于利益的，如果公司破產(chǎn)就出局了，因此商業(yè)領(lǐng)域的資金是 高效的。我覺(jué)得中國(guó)也有這樣的一些趨勢(shì)。在美國(guó)我們總是希望能夠更高效地配置這些資源，在中國(guó)可以來(lái)思考一下如何對(duì)西方的做法去粗取精。
趙萌：我們一直討論美國(guó)有什么，中國(guó)有什么，包括基于政府、民間、宗教的機(jī)制，包括透明度、問(wèn)責(zé)、第三方認(rèn)證等問(wèn)題。如果有一些機(jī)構(gòu)幫助非盈利 組織，會(huì)更有效益。特別像社會(huì)企業(yè)指數(shù)，或者專門(mén)提出來(lái)一些指標(biāo)，衡量哪些公司做得好，告訴人們從什么公司接受捐款。第三方認(rèn)證機(jī)構(gòu)非常重要，人們需要了 解，我做投資以后誰(shuí)來(lái)真正檢驗(yàn)這個(gè)過(guò)程是否公正和有效率。中國(guó)正在發(fā)生重要變化，現(xiàn)在各個(gè)大學(xué)幾乎每個(gè)星期都在開(kāi)展這樣的討論，事實(shí)上會(huì)形成一種環(huán)境，讓 人們自然地互動(dòng)，慢慢打破一些隔膜，建立起相互的信任。
肖晗(嵐山社會(huì)基金創(chuàng)始人)：我覺(jué)得，目前中國(guó)整個(gè)公益行業(yè)缺少一種動(dòng)力。多年來(lái)互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)突飛猛進(jìn)，它的動(dòng)力是什么，如果能把這種動(dòng)力引入到 公益行業(yè)里來(lái)，對(duì)這個(gè)行業(yè)有極大促進(jìn)作用。現(xiàn)在公益組織都覺(jué)得缺人，缺錢(qián)，缺效益，缺自由導(dǎo)向，沒(méi)人去問(wèn)責(zé)，沒(méi)人去要求透明，所以整個(gè)公益行業(yè)跟現(xiàn)在基本 的商業(yè)機(jī)制有點(diǎn)脫軌。其實(shí)社會(huì)投資很重要的方面，就是把商業(yè)化的機(jī)制引入到公益行業(yè)里面來(lái)，讓公益行業(yè)更有效率，能吸引更多人才和資本。
(本版文字未經(jīng)嘉賓書(shū)面確認(rèn)。)
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本文標(biāo)題：社會(huì)影響力投資：在公益慈善與風(fēng)投間創(chuàng)造價(jià)值
地址：http://www.sdlzkt.com/a/kandian/20120417/51486.html
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